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R E V I S T A D A E S P M –
MAIO
/
JUNHO
DE
2008
Entrevista
uma homenagem à equipe do Plano
Real. Estavam lá o Malan, o Bacha,
Gustavo Franco, o André Lara Re-
sende, e o Gustavo Franco lembrou
esses números totalmente absurdos a
quea inflaçãochegounoBrasil.Nós
tínhamosescravosecapitalismo,mas
não havia nada fora do lugar, até o
momento em que o equilíbrio entre
o baronato do café com leite do Rio
de Janeiro e de São Paulo começou
a ser erodido pelas classes médias
urbanas,eosanarquistas italianosque
chegaramaqui emSãoPaulocomos
livrosanarquistasdeMarx,Pirandello
ecomeçaramapropagaressascoisas.
Esses homens se transformaram em
brasileiros, casaramcombrasileiros e
começouahaveressaerosão...O leite
ficou azedo e o café passado. Então
temosde fazerumacoisanovaesurge
oVargas e restabelece a hierarquia
porque faz um Estado “Novo”. Esse
é outro ponto fundamental que não
discutimos direito – o diálogo entre
aSociedadeeoEstado.Comopensa-
mos esse Estado, quais sãoos limites
doEstado,oslimitesdaSociedadeede
quemaneirase temuma interlocução
e uma interpenetração, que é mais
importante ainda, entre Estado e So-
ciedade.Umacoisaqueesquecemos
é que, quem está no Estado, são os
nossos irmãos, não são marcianos.
Depois da eleição o que temos no
Brasil éumRegimeParlamentar,mas
quem vai ser o Primeiro Ministro a
não ser quem já está lá, ou será que
vaiapareceralgummarciano?Por isso
queoproblemado trânsito é interes-
santemasnãoé totalmentegerencial,
porque é um problema de compor-
tamento,éohóspedenãoconvidado,
éo recalcado, está foradediscussão;
éonossocomportamentoque temos
dediscutir.Aomesmo tempoemque
queremos a igualdade, também não
queremosqueo sujeito tomeobraço
se você só está dando amão. Como
éque se faz?
GRACIOSO
–Mas este conceito de
igualdadedequevocê falanão tema
ver coma igualdade real.
DAMATTA
– A igualdade a que me
refiro é a igualdade liberal mesmo,
igualdade perante a Lei, igualdade
no sentidode que se temuma fila, e
a pessoa que está no guichê é meu
irmão, meumelhor amigo ouminha
namorada, eu não posso fazer um
acenoparaqueelamepassena frente
dosoutros.
GRACIOSO
– Mas não tem nada a
ver com a existência de mil classes
diferentes.
DAMATTA
– Com a igualdade subs-
tantiva, não.
GRACIOSO
– Isto o Brasil nunca
procurou negar, nunca procurou
combater.
DAMATTA
–Aperguntaéboaporque
é difícil, complexa e teoricamente
importante. A igualdade, num certo
sentido,éum idealporque“todossão
iguaisperanteaLei”.ComodiziaToc-
queville,“e,portanto,omeupróximo,
o outro é uma pessoa igual amim”,
e esse é um ponto importante; não
é assimque vemos ooutro.Vemos o
outro semprecomo inferior oucomo
superior.Seeupossoclassificarcomo
“VARGASRESTABELECEAHIERARQUIA
PORQUE FAZUMESTADO “NOVO”.”
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